ChatGPT掀起的熱浪還是繼續(xù)。

一方面，除了BAT等互聯(lián)網科技大廠紛紛下場緊追ChatGPT步伐之外，國內科技圈迎來了一波創(chuàng)業(yè)潮，一瞬間，大模型賽道上熱鬧非凡。另一方面，也有不少人開始擔憂起了未來，數(shù)據(jù)隱私安全、社會倫理等威脅論甚囂塵上。

(資料圖片僅供參考)

在此背景下，DoNews特別邀請了明略科技集團高級技術總監(jiān)趙亮、賽智產業(yè)研究院院長趙剛、融數(shù)聯(lián)智創(chuàng)始人兼CEO袁曄三位重量級嘉賓，以把脈ChatGPT技術的利好與落地為棋盤，同時聚焦于ChatGPT數(shù)據(jù)安全話題，探討ChatGPT發(fā)展之路。

以下是融數(shù)聯(lián)智創(chuàng)始人兼CEO袁曄的觀點，為了方便閱讀，DoNews在不改變原義的基礎上進行了調整：

DoNews：ChatGPT到底是什么，或者說大家如何定義ChatGPT？是聊天機器人，還是AGI（通用人工智能），還是其他？

袁曄：我認為這是兩個問題。正如ChatGPT名字一樣，Chat就是聊天機器人，GPT整套框架包括大語言模型在內的一套涵蓋算法、算力、數(shù)據(jù)等技術的體系。前一個還比較好理解，因為它已經呈現(xiàn)在大眾面前，但后一個因為沒有開源，所以大家很難去深挖它究竟是什么樣的。GPT前幾版本有開源的，但GPT3.5、GPT4已經被微軟私有化了，我們很難知道它的邊界是什么，只能通過只言片語去猜測一些信息。

所以說如果我們要去分析GPT到底是什么，以及GPT現(xiàn)在做的程度如何，我覺得還是很難去下定義或者去討論。坦率來說，這就好像是你問微軟，Microsoft的產品office word到底寫了多少行代碼，但這些代碼都是閉源的，缺少基礎信息，所以這是一件很難去下定義的事情。

DoNews：ChatGPT大爆發(fā)背后，如何平衡數(shù)據(jù)隱私安全和AI能力之間的關系？

袁曄：這個涉及方面比較多。我先從隱私保護的角度來談。確實，像北美、歐洲和中國在隱私保護方面的政策是不一樣的。所以我們可以看到Open AI在美國可以獲得大量的數(shù)據(jù)去訓練它的模型。此外，英語世界的語料是非常多的，數(shù)據(jù)整理和清洗的工作也做的比較好，這些都是在今天我們能夠看到ChatGPT做的很好的重要因素之一。

歐洲為什么會有國家拒絕呢？是因為歐洲有一個法律叫GDPR，這是在隱私保護上非常嚴格的要求，這也是為什么意大利會首先拒絕，那么接下來可能歐洲其他國家也會跟進，因為這是法律的要求。

同樣，國內也有個人隱私保護法、數(shù)據(jù)安全法等等，整體上與歐洲GDPR更接近。所以，從這個角度上來講，如果說中文世界想做一個類似于ChatGPT這樣的產品，面對的挑戰(zhàn)有很多。現(xiàn)實情況是，首先數(shù)據(jù)相對較少，第二，數(shù)據(jù)清洗工作也相對做的沒有英語世界做的多。第三，從法律的合規(guī)性和數(shù)據(jù)監(jiān)管隱私保護的角度也是完全不一樣的，所以這個也會從某種意義上影響國內想做ChatGPT產品的團隊的具體執(zhí)行。

Open AI現(xiàn)在達到的狀態(tài)，可以說，哪怕是谷歌這樣的公司也很難追趕，因為它基本上很好地調用了英語世界的語料，用于訓練模型，并且形成了很好像雪球一樣的滾動效應，也就是說，大量用戶使用后，又產生了很多數(shù)據(jù)，并且不停地進行優(yōu)化訓練。

可以這樣說，現(xiàn)階段的ChatGPT就像是雪球在高速滑行狀態(tài)，雪球會越來越大，其他的跟隨者都很難在利用這些雪滾出這樣大的球。

所以，某種意義上來說，在北美市場這個模式的戰(zhàn)斗已經結束，ChatGPT這個事情上，歐洲也好，中國也好，或者世界上其他國家也好，可能會在垂直類大模型上生根發(fā)芽，而這對于隱私保護來說，才是一個現(xiàn)實的挑戰(zhàn)。

早在20年的時候，就有研究人員針對ChatGPT做過相關數(shù)據(jù)隱私安全的研究。當時的這個研究就是說，大模型里面可能會隱藏著一些個人隱私的數(shù)據(jù)，只要通過一些手段就可以把它提取出來。因此，這也引發(fā)了一股擔憂隱私數(shù)據(jù)泄漏言論。其實在這些新聞出來之前，很多學者就注意到了這個問題，并嘗試做了一些工作。比如學術圈曾提到，通過一些方式來嘗試減少和避免隱私數(shù)據(jù)泄漏。但目前來看，從技術層面上來說，好像還沒有一個很好的方式能夠絕對地避免這個問題。

此外，ChatGPT出現(xiàn)后，很多能力是我們暫時很難去解釋的，或者說真正用原理去解釋。這也引發(fā)了很多擔憂，除了隱私數(shù)據(jù)的泄漏外，也會引發(fā)其他一些比如輿論引導等社會性、公共安全的擔憂。

DoNews：怎么看待馬斯克叫停GPT5這件事？

袁曄：我認為馬斯克的擔心有一定的道理。主要原因還是在于大家對GPT5的認知是模糊的，大家都不知道到底是怎么做的，這可能是一個很大的原因。如果開源的話，大家顧慮會相對少些。其實這也可以倒逼微軟來開源這個部分。

但顯然，ChatGPT的出現(xiàn)，在商業(yè)角度上來看是解決了一些問題的，比如說很多初級的工作，確實也可以被替換。

DoNews：除了互聯(lián)網、科技大廠外，現(xiàn)在去做大語言模型的創(chuàng)業(yè)公司、連續(xù)創(chuàng)業(yè)者不再少數(shù)，還有像王小川、王慧文這樣子的互聯(lián)網老兵，大家認為誰能做出中國版的ChatGPT？

袁曄：我認為，我們很難再去做一個OpenAI他們一樣做出的ChatGPT，哪怕是谷歌、亞馬遜、Mate，當然，這也包括國內的一些公司。因為第一名已經跑很遠了，并且像雪球一樣越滾越大，我們很難去追趕。既然如此，為什么不另辟蹊徑呢？

第二，從現(xiàn)實的角度來說，國內的相關法律法規(guī)跟北美也不一樣，包括數(shù)據(jù)狀況跟北美也不一樣，所以我們也不太可能做出一模一樣的東西來，而且也不可能去在英語世界做出這樣一個應用。我們處在中文世界里，所以我們只能說不安其命，大家有自己的想法，大廠做出解決大廠自己問題的東西，初創(chuàng)公司有初創(chuàng)公司的玩法。然后無非就是看大家要解決的問題是什么，是真的要解決自己的業(yè)務問題，比如說大廠想要解決自身業(yè)務的問題，初創(chuàng)公司解決一個具體的業(yè)務場景問題。

所以，通用這個事情是比較難的，我認為國內做垂直類大模型的機會可能更大些。

DoNews：圍繞著ChatGPT相關領域，您認為目前有哪些創(chuàng)業(yè)機會？圍繞著數(shù)據(jù)隱私安全，有沒有一些創(chuàng)業(yè)的方向？您對創(chuàng)業(yè)者有沒有什么建議？同時對已經深耕ChatGPT領域的企業(yè)提出一些建議或看法？

袁曄：對于創(chuàng)業(yè)公司來說，需要考慮的事情包括團隊、資金等各方面的能力。總體來說，沿著通用大模型創(chuàng)業(yè)還是比較難的。

我們需要做的是擁抱新技術，去使用它、結合它，應用它。對于國內創(chuàng)業(yè)者而言，做通用大模型還是有難度，國內更適合在垂直行業(yè)做模型，開花結果。

DoNews：ChatGPT是否會引發(fā)第四次工業(yè)革命？

袁曄：對第四代或第四個階段的定義，其實之前像區(qū)塊鏈、Web3，大家都會有類似的一些角度，比如說Web3顧名思義第三代互聯(lián)網,區(qū)塊鏈大家也講是第三代互聯(lián)網，包括 VR/AR/MR、元宇宙這些。至于ChatGPT本身，把大家?guī)У搅说谒拇€是怎么樣，只能由歷史來定，我們現(xiàn)階段其實都是在猜。

但有一點，結合第一個咱們討論的問題，我想簡單說一下其他角度，就是說無論ChatGPT發(fā)展到什么程度，我覺得人類本身就是一個渺小的，而且在宇宙整個時間軸里都是很短暫的。

我們今天的人類其實跟100萬年前的人類其實已經不一樣了，甚至與在沒有工業(yè)革命之前的人類也不一樣。我們的體力、身體的結構其實多多少少都發(fā)生了微妙的變化，因為機器等帶來的就是我們不需要那么強調體力、上肢及下肢。我們很多時候擔心說AI去挑戰(zhàn)人類，我覺得有點過慮了。

但有一點，我們去擁抱它，和它去做結合，包括腦機接口、假肢義肢，這些都是人與機器的融合。同時我認為，工業(yè)革命雖然帶來很多工作崗位的消失，但同樣也會創(chuàng)造大量的工作崗位。

DoNews：在這樣的背景下，我們需要具備怎么樣的技能才能應對ChatGPT帶來的生產力的一個變革？

袁曄：特別簡單——用，讓他不斷地學習。通過各種方法去用ChatGPT，他的API是開的，調用他的API去做一些簡單的應用，才知道這個東西到底是什么，才知道怎么去結合它，否則就天天說，數(shù)學來了加減乘除很嚇人，但是你從來不去學加減乘除，你就覺得它跟洪水猛獸一樣的東西。

當你學了，你才知道你如何作為一個個體的人去跟他結合，我覺得核心就是要去用。

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