《夢華錄》已于近日會(huì)員收官。

8.3的豆瓣開分、全民追劇的熱情、嗑生嗑死的氛圍，促使大家反復(fù)研究其中的“爆款密碼”。

搜狐娛樂也邀請到了編劇張巍，和我們聊聊《夢華錄》的創(chuàng)作思路，分享二十余年來的創(chuàng)作理念和心得感受。

編劇張巍

從寫年輕女孩受挫后成長，到近年來多部“姐姐妹妹”的故事，張巍的作品總是傳遞出一種強(qiáng)烈的女性氣質(zhì)。在她看來，這與個(gè)人經(jīng)歷、所處的時(shí)代都有著深層聯(lián)結(jié)。

由此，她也認(rèn)為《夢華錄》受到觀眾喜愛“可能是因?yàn)槲覀兘?jīng)歷了同一個(gè)時(shí)代，我們對(duì)同樣的東西敏感”。

但更多的，對(duì)于劇集的成功，她歸結(jié)為“運(yùn)氣好”：“《夢華錄》是一個(gè)運(yùn)氣很好的劇本。”

趙盼兒“逆商高”，顧千帆“不完美”

搜狐娛樂：《夢華錄》作為今夏出圈爆款、上半年高分劇，受到諸多觀眾的認(rèn)可。很多人欣賞劇中的女性群像，劉亦菲飾演的趙盼兒、柳巖飾演的孫三娘、林允飾演的宋引章，都收獲了不同程度的好評(píng)。趙盼兒這個(gè)角色深受觀眾喜愛，能不能從編劇角度剖析一下人物?

張巍：趙盼兒她在9歲、10歲之前是一個(gè)無憂無慮的小官的女兒，生在邊城，性格爽朗，但是一朝被沒入樂籍，成為了最底層的女性。

趙母和宋引章的姐姐這時(shí)候教會(huì)她了一些自保的方法論，其實(shí)都是來自于底層的這種女性善良智慧的結(jié)晶。

再到她15、16歲脫籍后，先在酒樓謀生，學(xué)到經(jīng)營經(jīng)驗(yàn)后，靠自己一己之力在錢塘賣茶，經(jīng)歷過大風(fēng)大浪人生起起伏伏，加上天性善良，所以她的心理承受能力、對(duì)他人共情能力會(huì)特別強(qiáng)。

搜狐娛樂：顧千帆這個(gè)角色呢?

張巍：顧千帆跟趙盼兒其實(shí)從某種意義上來說，在角色的設(shè)置上有互文性。

顧千帆的身份和經(jīng)歷讓他帶有破碎感。他的那種擰巴、他的那種傷痛，無論是他的外公，他的舅舅，還是他活在這個(gè)世上的親人以及同事、下屬都不能夠完全理解和體會(huì)的，他無人與之訴說。他自然也沒有好好愛上一個(gè)人的能力和條件。

搜狐娛樂：他和傳統(tǒng)的古裝霸總、完美戀人有什么區(qū)別?

張巍：我其實(shí)覺得顧千帆他一點(diǎn)都不完美。

我中間探班跟陳曉還聊過顧千帆這個(gè)角色。陳曉就跟我說：“姐，你寫這個(gè)人感覺好像趙盼兒老得寬慰他。”我說對(duì)。因?yàn)橼w盼兒她有很強(qiáng)的共情能力，見多識(shí)廣，逆商很高。

搜狐娛樂：所以很多人覺得是顧千帆是一直在物質(zhì)上幫趙盼兒，但實(shí)際上趙盼兒對(duì)顧千帆的幫助才是那種深層次的精神上的救贖?

張巍：首先，趙盼兒前前后后救過顧千帆好幾次，因此她并不僅僅只有心理上救贖過顧千帆。

其次，因?yàn)樗未幌瘳F(xiàn)在有心理醫(yī)生，顧千帆這樣一個(gè)人，他心里壓抑的這些話，他能找誰聊?他敢和誰聊?

趙盼兒內(nèi)心的那個(gè)不接納，是不接納曾經(jīng)有過樂籍的身份，但是顧千帆那個(gè)不接納，是不接納他的現(xiàn)在，不自洽。

因此從這個(gè)角度看，并不是顧千帆在幫趙盼兒，是趙盼兒在幫顧千帆。

另外，除了在千難萬險(xiǎn)的時(shí)刻、顧千帆不得不去求他幾十年都沒有見過的爸爸，

之后趙盼兒無論是做生意開酒樓，都是靠自己的能力。

顧千帆給她的三千貫她一毛也沒花，她連看都沒有看見。

趙盼兒借顧千帆的錢，在劇本里是明確說過將“飛錢和金鋌一起交給顧千帆”，叮囑他自行贖回玉劍首的，趙盼兒確實(shí)在困難的時(shí)候請求過顧千帆的幫助，但這是借錢，不是拿錢，這兩者是完全不一樣的。

搜狐娛樂：很多人覺得宋引章后期的覺醒是高光，也很喜歡宋引章這個(gè)角色。

張巍：宋引章在我設(shè)定中只有17歲，在我心目中，她很有才華，也被保護(hù)得很好，所以有點(diǎn)傲氣，對(duì)人情世故不是很懂。

在那個(gè)階段，她成長過程中能最多參考的人就是趙盼兒。

趙盼兒當(dāng)時(shí)是“靠父親的舊部脫籍”、自力更生后“培養(yǎng)了一個(gè)探花郎”，這對(duì)宋引章來說就是一個(gè)人生榜樣。

所以她前面一直孜孜以求：我要脫籍。這個(gè)訴求翻譯一下，可能就是“我要跟盼兒姐一樣”。

搜狐娛樂：這次觀眾的哪些反饋?zhàn)屇∠笊羁?

張巍：我覺得觀眾還是很喜歡看成年人談戀愛的那些情節(jié)的。

甚至我自己的學(xué)生也每天都在勸我，以后多寫感情戲，別寫那么多事業(yè)線。

我理解，對(duì)于愛與被愛這個(gè)事情的表達(dá)和呈現(xiàn)，可能真的是廣大觀眾無論到哪個(gè)年齡層次都很重要的一個(gè)觀影需求，我這次更加深刻領(lǐng)悟到了。

搜狐娛樂：劇集也受到了很多夸獎(jiǎng)，如何看待這些夸獎(jiǎng)?

張巍：《夢華錄》是一個(gè)運(yùn)氣很好的劇本。

它碰上了好的制片人、好的平臺(tái)、出色認(rèn)真的導(dǎo)演、非常優(yōu)秀的演員、十分專業(yè)的創(chuàng)作班底，每個(gè)人都給予了自己專業(yè)水準(zhǔn)的呈現(xiàn)。《夢華錄》真的運(yùn)氣很好。

“女性氣質(zhì)”的創(chuàng)作理念

搜狐娛樂：近幾年創(chuàng)作思路是否發(fā)生了一些改變?

張巍：我以前的劇經(jīng)常會(huì)有一個(gè)年輕的小女孩初入職場后遇到挫折、經(jīng)歷感情、然后成長這樣的寫法。

但這幾年的作品相對(duì)都會(huì)有一個(gè)對(duì)照組：一個(gè)年輕的女孩和一個(gè)相對(duì)比較成熟的女孩相映生輝。

我在近年的《夢華錄》《買定離手我愛你》《獨(dú)孤天下》都設(shè)置了這樣的對(duì)照組：有一個(gè)大姐姐，她相對(duì)比較成熟，但有自己的隱痛;有一個(gè)小妹妹，她需要成長。

小妹妹一開始在大姐姐的保護(hù)下，但最后會(huì)掙脫大姐姐的保護(hù)，活出自己，同時(shí)也幫姐姐療傷。

這個(gè)過程中她可能會(huì)和大姐姐發(fā)生一定的沖突，但到最后，她們會(huì)認(rèn)識(shí)到兩人感情的根基是非常牢固的。

搜狐娛樂：很多觀眾會(huì)覺得女性創(chuàng)作者的作品觸覺細(xì)膩、筆法精妙，你覺得這跟性別有關(guān)系嗎?

張巍：我不這么看。我見過好多男編劇寫得特別細(xì)膩，也見過很多女編劇寫得氣勢磅礴。

我覺得寫作的風(fēng)格應(yīng)該要具體到個(gè)人。我自己是母親，我有母親，我也有帶學(xué)生。我的學(xué)生們從18歲到28歲都有，我在陪伴這些人成長的過程中，自己也在成長。

我寫了20多年戲，從20多歲的小姑娘寫到40多歲的中年女性，我經(jīng)歷的人生、我經(jīng)歷的時(shí)代、我走過的路、我的這些感受，它們一定會(huì)成為我筆下的生活，這完全是個(gè)人化和時(shí)代經(jīng)歷的烙印，萬川歸海，成為我筆下的這些人物。

比如說像《夢華錄》，有很多觀眾喜歡，可能是因?yàn)槲覀兘?jīng)歷了同一個(gè)時(shí)代，我們對(duì)同樣的東西敏感。

古裝劇必定會(huì)受到“時(shí)代局限”

搜狐娛樂：對(duì)于古裝劇很有自己的創(chuàng)作方法論，是受到過古典文學(xué)的熏陶嗎?

張巍：我家三代教師，爺爺奶奶都在大學(xué)工作，父母也都曾是大學(xué)教師和中學(xué)語文老師，因此我們家文史類的特別多，我小時(shí)候就是在這些書里頭打滾長大。

在這樣的環(huán)境里長大，家庭的熏陶肯定是有的，應(yīng)該說我是個(gè)文史愛好者，加上從小家里往來的朋友很多都是老師，這也養(yǎng)成了我不懂就問，“有問題找專家”的習(xí)慣。

搜狐娛樂：這也影響了個(gè)人創(chuàng)作習(xí)慣?

張巍：我很早就有一個(gè)認(rèn)知，劇本高于生活，但一定要來源于生活，要嚴(yán)謹(jǐn)真實(shí)，才能有說服力。

我的創(chuàng)作涉及了很多領(lǐng)域，雖然自己也會(huì)去學(xué)習(xí)，但不可能每個(gè)領(lǐng)域都深入掌握，所以每部作品我都會(huì)請各路專家顧問團(tuán)當(dāng)后援，讓他們從頭到尾幫忙把關(guān)、挑毛病。

像寫《夢華錄》的時(shí)候，我自己前后請了四個(gè)顧問，包括歷史顧問、宋代美食顧問、點(diǎn)茶顧問。我父親也幫我審過劇本。可以說在我能力范圍里，我盡了最大努力。

當(dāng)然，電視劇不可能是紀(jì)錄片，我只能說努力做到在個(gè)人能力層面上可以實(shí)現(xiàn)的誠意，有一些瑕疵是在所難免的。

這些年來的劇，我都會(huì)自己請專業(yè)領(lǐng)域的顧問。我覺得編劇應(yīng)該多請一些顧問幫助自己。

畢竟我們編故事就像一個(gè)取景框，要讓這個(gè)框里的景色人物呈現(xiàn)得鮮活。要讓那個(gè)背景的東西從虛到實(shí)，需要很多很多的打磨，打磨得越細(xì)越好。

我個(gè)人認(rèn)為，編劇給導(dǎo)演的東西提供得越好，導(dǎo)演會(huì)呈現(xiàn)得越好。

搜狐娛樂：有一種說法是好的古裝劇要在里面看到現(xiàn)實(shí)生活邏輯，有煙火氣，如何看待這種說法?

張巍：我認(rèn)為劇集有現(xiàn)代人的某些思想精神，有現(xiàn)代性的這種思考和表達(dá)，都是好事。

但是這個(gè)人物畢竟是一個(gè)落足在古代的人物，如果完全不受到這個(gè)敘事框架的限制，那你不如再去寫個(gè)時(shí)裝劇好了。

有一個(gè)古裝的外殼，我們就要尊重古代人物尊重的東西。

如果一點(diǎn)都不受古代這個(gè)世界的局限，我覺得那沒必要去寫古裝。

我覺得這其實(shí)是個(gè)挺有意思的話題，包括像改編的邊界在哪里，像古裝劇它古為今用這種邊界在哪里，在今天挺有學(xué)術(shù)探討價(jià)值的。

搜狐娛樂：爽文爽劇是市場導(dǎo)向的結(jié)果嗎?

張巍：我覺得有很多閱讀、觀影者可能會(huì)需要在閱讀觀影的過程中體驗(yàn)到這種替代性的心理滿足，所以爽文爽劇肯定滿足了是一部分讀者的心理需求。

其實(shí)大眾通俗娛樂很大的一個(gè)功能就是提供這種娛樂、解壓，讓觀眾看了高興放松。

雖然我并不覺得《夢華錄》屬于爽劇的范疇，但是我也覺得它是大家齊心合力給成年人打造的美夢，但是我們通過夢幻中不時(shí)出現(xiàn)的現(xiàn)實(shí)感，把這個(gè)夢變得沒有那么的金手指，讓它更真實(shí)。

搜狐娛樂：制片人、出品人的身份和經(jīng)歷會(huì)讓你對(duì)影視作品創(chuàng)作有更深層次的理解嗎?

張巍：一定會(huì)有幫助的，我現(xiàn)在對(duì)制片人真的非常共情。

我理解了我之前給我提過很多劇本意見的制片人，真的不容易;在一線跟很多演員打交道、談劇本，我也更理解了演員需要在劇本中提供什么樣的表演空間。

因?yàn)樽隽诉@些工作之后會(huì)更容易理解到其他工種的人。

他們有自己的愿望和訴求，他們的出發(fā)點(diǎn)和目的有些時(shí)候都是為了幫助這個(gè)戲去變好，只是大家認(rèn)知的角度不同，不代表想讓作品好的出發(fā)點(diǎn)和目的不同。

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