專訪《哪吒2》主創 解鎖成功密碼(推進文化自信自強)

今年電影春節檔，《哪吒之魔童鬧海》(以下簡稱《哪吒2》)燃動銀幕，實現票房收入和觀眾口碑雙豐收。

據國家電影專資辦官網數據，截至2月12日22時，《哪吒2》票房已超過94.81億元。該影片雄踞全球單一市場、中國影史、中國動畫電影票房榜首，票房即將突破百億元。中國電影觀眾滿意度調查顯示，該影片滿意度為87.3分，為近兩年春節檔觀眾“最滿意影片”。

角色數量是第一部的3倍，特效鏡頭近2000個、超過第一部鏡頭總和，主創團隊4000余人，片尾出現了近140家中國動畫公司……《哪吒2》成功的背后是創作團隊“我命由我不由天”的“死磕”到底，也是中國動畫電影不斷崛起的縮影。

目 標

“我們要看看自己的極限在哪兒”

《哪吒2》出品人、光線傳媒董事長王長田仍然記得，當編劇兼導演餃子第一次把劇本放在面前時，自己的那份驚訝，甚至錯愕。

“劇本里面描述的場景，制作規模和難度都是前所未見的。”王長田說，“第一是我們能不能做到、中國的動畫工業能不能做到，第二是投入多少資金、花多長時間才能做到。”

2019年暑期上映的《哪吒之魔童降世》(以下簡稱《哪吒1》)，曾以超過50億元的票房一舉摘得中國動畫電影票房冠軍、中國電影市場票房第二的優異成績。《哪吒2》是第一部的續篇，延續了對中國傳統神話故事的創新性表達，講述哪吒、敖丙重塑肉身，在過程中遭遇重重困難，面臨新挑戰的故事。

《哪吒2》創造了一個比第一部更宏大的世界觀。從內容的復雜程度來看，敖丙和哪吒的關系，太乙真人和元始天尊的關系，以及申公豹一家、東海龍王一家的故事展開……這些都讓故事變得更飽滿。

《哪吒2》的角色數量是第一部的3倍，影片里所有人物背后都有非常豐富的人物小傳和故事。“每一個角色我都很在乎。創作之初就樹立了這種觀點，要打破成見，每個角色都得非常鮮活，有自己的生命、故事和歷程。”餃子說，“我們一開始的目標，就是盡量設定自己完不成的目標。先設定一個高目標，然后再拼命去完成。”

長達5年的創作開始了。“每一部作品都要當成自己的最后一部作品去創作。”餃子的這句話成為主創團隊打磨作品的座右銘，所有人都拼盡全力、突破極限。

關于《哪吒2》的上映時間，王長田對外食言好幾次，外界也曾對這個項目產生懷疑，但創作進度并沒有因此過度加速。“這些不重要，要讓導演根據自己的節奏創作，不要勉強。”王長田說。

超期一年半，追加大量人力，王長田坦言，信任來自對導演的了解，“餃子是一個要求非常高的導演，他的壓力首先來自他給自己設定的標準和要求。他涉獵很廣，了解觀眾對動畫電影的需求，能夠把生活中領悟到的或看到的東西糅進作品，比如四川人特有的幽默感。”

對此，餃子的回應是：“我們要看看自己的極限在哪兒，這也是動畫的想象力之所在，必須給觀眾看沒看過的東西，不然沒有新鮮感。”

死 磕

“只有尊重觀眾，觀眾才會尊重你”

《哪吒2》的制作，集合了近140家動畫公司、4000余名工作人員。參與其中的創作者形容：“中國動畫人聞聲而動，從各地趕來，就像是參加動畫界的奧運會。”

“這么多國內優秀的動畫人才選擇加入，首先是因為熱愛，希望看到好作品的出現，其次是因為‘哪吒’IP已經被廣泛認可。他們愿意把自己的時間和精力澆筑在這部作品中，對動畫人而言，這是一件挺熱血、幸福的事情。”該片制片人劉文章說。

“導演對創作的態度專注而純粹，我們的合作伙伴和同事們也都認可。”劉文章回憶，“在這個過程中，他會給自己設定很多目標，然后再逐個攻克，一點點‘死磕’。”

在整個創作過程里，團隊首要解決的是創意。劉文章說：“為此我們花了很多時間在效果研發上：既要美，又要實現劇作訴求，還得解決制作難度。很多鏡頭完全找不到參考，只能自己磨，這是創新必經的過程，當然周期也會被拉長。當效果確定了之后，再去生產內容，解決技術問題。”

餃子認為，做好作品必須打磨，時間是省不了的，“原先，我心目當中大概有一個范圍，可能3年差不多能做出來，但做到后面就剎不住車了。大家都希望精益求精，把自己手里的工作做到極致。”

《哪吒2》的創作，餃子的參與貫穿全程——獨立完成全片劇本，制定并確認所有創意方案，審核每一個階段性效果，指導并參與配音，提出電影音樂構想……

餃子說，為了保證人物形象準確、畫面細節完整，全片70%以上的戲份他都自己演過一遍。經過導演的演繹，動畫師能更精準地捕捉表演的層次感。

片中，無量仙翁喝完甘露后皺了皺眉頭，這個動作看似平平無奇，實則增加了緊張氛圍，讓觀眾誤以為無量仙翁嘗出了破綻。這個細節的靈感就來自餃子的表演。餃子介紹，一開始的呈現是直來直去的，沒有喜感。無量仙翁被捉弄還不自知，這樣的細節既讓觀眾一笑，又能在邏輯上自洽，讓人物更出彩。

侗族大歌、嗩吶、呼麥、大三弦、塤……豐富的民族樂器為影片配樂添彩。原創音樂作曲楊芮說：“侗族大歌來源于生活和自然，能模仿蟬鳴、松鼠叫聲，既明亮又內斂。”電影角色曲《就是哪吒》經歷了600多遍錄制，歌曲創作者唐漢霄認為，“民樂和國漫的結合有很強的化學反應，國漫的想象力、寫意，可以給民樂新的發展空間。”

影片的視覺特效贏得觀眾點贊。不少業內人士表示，該片的特效水平不僅代表了中國動畫電影特效的最高水平，甚至可以比肩世界一流水準。

談及該片視效的創作宗旨，執行制片人劉潘說：“既要真實，又要有形式上的美感，同時這些特效設定必須有創意、有創新，最重要的是滿足故事要求。”

劉潘介紹，片尾“洪流對戰”的場面宏大，人數數以億計，而且每個人的表情和動作都不一樣，有的揮動戰旗，有的拿著武器進攻……僅這個視效就花了一年半左右。影片開頭代表哪吒和敖丙的兩坨藕粉，狀態既要符合力學規律，又要實現美術造型上的“既有形又無形”，視效制作周期也長達半年。

海妖攻擊陳塘關的那場戲，鎖妖陣下鎮壓的成千上萬個海妖都要戴上鎖鏈，這在視效團隊看來是幾乎不可能完成的任務。團隊一度和餃子產生了分歧。為了解決問題，執行制片人陳暢江給劇組的上一級部門打去電話，企圖讓對方說服餃子，但最終的結果是：做！

餃子說：“電影不是拍給導演看的，是拍給觀眾看的。只有尊重觀眾，觀眾才會尊重你。”

王長田認為，在某種意義上講，導演餃子代表了中國電影發展到今天必然會出現的人物，《哪吒2》的成功也是必然會出現的現象，“當一個行業有足夠的市場空間，有足夠多發揮個人才能的機會時，就會吸引很多優秀人才。”

提 升

“觀眾一直和我們在一起，我們在共同成長”

5年前，《哪吒1》用口碑證明了中國動畫電影的實力，“哪吒”系列成為中國動畫電影的重要IP。

“5年來，觀眾一直都和我們有互動。這讓我們感到，觀眾一直和我們在一起，我們在共同成長。”劉文章說。

《哪吒2》中出現了3對父子關系：李靖和哪吒、敖光和敖丙，以及申正道和申公豹、申小豹。3對關系看似都是講父子情，卻呈現著3個不同的側面，在情感表達上得到很大的提升。“影片的情感角度有父子情、母子情、兄弟情、師徒情等，每種情感又是由多組人物關系共同來表達的。”王長田說，這樣設定可以輻射更大規模的觀眾。

為了讓不同年齡段的觀眾都能產生共鳴，影片全面打磨角色關系，從不同層面增進觀眾的共情。年輕人喜愛影片張揚個性的主題、炫酷的視效，中年人會代入申公豹的情感割舍，老年人則可能從敖光、李靖身上獲得共鳴。

源自傳統的故事取材，立足當下的內容創新，《哪吒2》亦滿足了觀眾對傳統題材現代表達的需求。

餃子認為：“傳統IP能傳承這么久，一定有存在的理由和價值。我們把它的價值提煉出來，再結合當下的時代精神，重新創作出一個大家真正相信的故事，希望體現一種時代性。”

目前，《哪吒2》觀影人次已接近2億，許多觀眾“二刷”“三刷”，直呼看不夠。也有一些觀眾被其熱度吸引，第一次走進影院。“《哪吒2》把一些原本不進電影院的觀眾拉進了電影院。比起電影票房，我覺得觀影人次重要得多，這才是中國電影將來擁有‘大舞臺’的基礎。”王長田說。

“我看了好多遍，每一次都能發現一些巧思，被導演驚喜到。”王長田舉例說，導演設置了很多鋪墊，有的可能就是一個眼神、一個小動作，為劇情發展留下線索，“這也是很多觀眾會去反復觀看的原因，每次都有新發現。”

“我相信這次的成功對電影創作會有很大啟發——沒有不好的市場，只有不好的產品。”王長田說，《哪吒2》的成功是堅持“長期主義”的勝利，“我們從最早做動畫到現在，已經12年了，直接投入達25億元。這是一個不斷積累、堅守和挑戰的過程。對創作人員來講，要尊重觀眾、了解觀眾，尊重創作規律和市場規律，滿足盡可能多的觀眾的需求，而不是被短期利益蒙住了眼睛。”

期 許

“永遠都沒有真正的新高度，只有更好”

《哪吒2》將于近日在美國、加拿大、澳大利亞、新西蘭、斐濟、巴布亞新幾內亞等國家正式上映，是迄今映前關注度最高的中國電影之一。

從幾年前開始，國產動畫電影悄然崛起。從《西游記之大圣歸來》到《大魚海棠》，從《姜子牙》到《深海》再到《長安三萬里》……一批優質動畫電影呈現出國產電影整體向前邁進的步伐。

“總體來講，中國動畫電影的制作水準在國際上處在比較領先的地位，當然，還不夠穩定。穩定，指的是每一年都會有作品出來，而且不止一個，保持在比較高的水準，這個現在還做不到。”王長田說。

值得一提的是，中國三維動畫的技術能力和制作實現能力已經在國際上處于領先地位。《哪吒2》中就有一些高難度視效鏡頭，在國外頂級工作室制作后未達到預期，最終全部由國內團隊完成。“國外做的風格、手法可能并不適合我們的內容和審美，另外就是不像我們這樣對細節這么死摳、這么較勁。”王長田說。

然而，崛起中的國產動畫電影還面臨一些挑戰。“長期來看，要保持制作能力，或者提升制作實力，需要讓動畫公司日子過得更好，要讓投資者有收獲，讓從業者的生活和薪酬得到改善。”王長田說。

為改善這一局面，近年來，國家相關部門出臺了多項助力動畫電影發展的政策舉措。2021年11月，國家電影局發布《“十四五”中國電影發展規劃》，明確提出，“扶持優秀動畫電影創作生產：扶持彰顯中華民族精神和東方美學風格的動畫電影，更好滿足觀眾特別是廣大青少年觀影需求，教育引導青少年提高審美水平、樹立文化自信。”

王長田表示，這兩年各級政府在動畫方面給了很多支持，出臺很多政策，包括讓動畫公司成為高新技術企業、建立動畫制作基地、給予動畫項目補貼等。“要解決動畫電影行業存在的問題，還是要有足夠多的好作品，依靠市場的力量，帶動公司成長和人員待遇改善。”

面對國產動畫電影發展的現狀，導演餃子保持著清醒：“我們只能努力做到自己的最好。永遠都沒有真正的新高度，只有更好。”

“不管從內容題材、表現形式，還是價值觀等各方面因素來看，動畫電影都具有比真人電影更大的國際傳播優勢。”王長田對中國動畫電影“走出去”充滿期待，希望以《哪吒2》為代表的中國動畫電影能像《黑神話：悟空》等產品一樣，擔當起中國文化海外傳播的重任。

餃子也相信：“總有一天，中國動畫電影里會誕生出一些新的玩意、新的內涵、新的靈魂，讓全世界都能夠來欣賞它。”

(實習生馬澤祥參與采寫)

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“我給它打滿分！”

《哪吒之魔童鬧海》在悉尼等地舉行首映禮

中國動畫電影《哪吒之魔童鬧海》11日在澳大利亞悉尼IMAX影院舉行首映禮，吸引了中澳兩國文化界人士、影視行業從業者、影迷等300多人到場。該片將于13日在澳大利亞、新西蘭、斐濟、巴布亞新幾內亞等地正式上映。

“我給它打滿分！”悉尼當地演員沃倫對影片贊不絕口，“動畫質量是一流的。”澳大利亞電視節目主持人克里斯·雷米說，從制作上看，影片里所有人物和場景都非常逼真，讓人有身臨其境之感，“中國的動畫片太棒了！”接下來，他打算要瘋狂“刷片”。

據了解，《哪吒之魔童鬧海》10日起在悉尼提前上映。由于觀眾熱情高漲，幾乎所有場次爆滿，悉尼影院已開始大幅增加排片。

中國動畫電影《哪吒之魔童鬧海》8日在美國洛杉磯的好萊塢TCL中國大劇院舉行北美首映禮，吸引了數百名影迷和部分中美兩國電影界人士參與。該片將于14日在北美院線全面上映。

好萊塢制片人羅伯特·金表示，《哪吒之魔童鬧海》是大片級別的動畫片，吸引了眾多觀眾，希望未來能有更多中國電影進入北美觀眾視線。

美國小朋友塞娜·約翰遜和弟弟凱·約翰遜隨家長來參加首映禮。兩人在2019年觀看過前作《哪吒之魔童降世》。他們說，電影塑造的這一中國神話少年角色給他們留下深刻印象，希望以后能看到更多中國影片。